Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Shkenca, teknologjia... Diskutoni rreth ketyre lemive, tregoni, pyesni, mesoni.

Moderators: Beka Floyd, SadButTrue, bg82, adela

Locked
User avatar
darian
Posts: 1040
Joined: Wed Nov 05, 2008 4:50 pm
Location: .www

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Post by darian »

maspari nuk thuhet hynore po hyjnore e mas dyti kjo hyjnorja osht veq ne kry te njerit.
pra o trillim,
okej me e kqyr historikisht, o trillim pozitiv.
User avatar
bg82
Moderator
Posts: 2564
Joined: Fri Dec 01, 2006 11:56 am
Location: New York

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Post by bg82 »

darian wrote:maspari nuk thuhet hynore po hyjnore e mas dyti kjo hyjnorja osht veq ne kry te njerit.
pra o trillim,
okej me e kqyr historikisht, o trillim pozitiv.
nuk thuhet hyjnorja po hyjnia...
User avatar
darian
Posts: 1040
Joined: Wed Nov 05, 2008 4:50 pm
Location: .www

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Post by darian »

jo ti munesh me thon edhe dera ama un ju referova asaj qe e kish shkru ai perpara meje.
ngjuhe shqipe paske pak problem me evolucion:D
User avatar
Dr.SkaL.
Posts: 1079
Joined: Sat Apr 21, 2007 1:03 pm
Location: Khazad Dum

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Post by Dr.SkaL. »

AciDiuS wrote:
bg82 wrote:po ju qe jeni kategorik kunder evolucionit, ose sidomos ti fllanza etj. qe ne baze shkencore e keni gjet fuqine mbinatyrore... a ekziston mundesia qe gjithqka ka evolu mas kriimit te universit...
a ka mundesi qe ekziston qaq fuqi e madhe mbinatytore sa qe ka arrit prej kurgjofit me kalimin e kohes jemi na sot, por jo edhe krijesa e fundit e perkryme.

nuk e di pse mos me besu ne evolucion, kjo nuk do me thon qe e mohon fuqine mbinatyrore.
po nese beson qe njeri osht krijesa e pare edhe e fundit e gjithashtu edhe e perkryme, edhe nese universi osht kriju krejt ne kuader te njerezimit qe jeton ne toke... ateher kjo osht ka tingellon si ma pak e besushme.

budallakia ma e madhe e ni ateistit osht qe permes evolucionit munohet me mohu mundsin e egzistences se naj fuqie Hynore .

une sefte po ni qe ni ateist nuk beson ne zot permes evolcionit,
evolucioni i rrxon vetem gjitha teorite e religjioneve, e per ekzistencen e zotit nuk thet asgje...
User avatar
bg82
Moderator
Posts: 2564
Joined: Fri Dec 01, 2006 11:56 am
Location: New York

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Post by bg82 »

Dr.SkaL. wrote:
AciDiuS wrote:
bg82 wrote:po ju qe jeni kategorik kunder evolucionit, ose sidomos ti fllanza etj. qe ne baze shkencore e keni gjet fuqine mbinatyrore... a ekziston mundesia qe gjithqka ka evolu mas kriimit te universit...
a ka mundesi qe ekziston qaq fuqi e madhe mbinatytore sa qe ka arrit prej kurgjofit me kalimin e kohes jemi na sot, por jo edhe krijesa e fundit e perkryme.

nuk e di pse mos me besu ne evolucion, kjo nuk do me thon qe e mohon fuqine mbinatyrore.
po nese beson qe njeri osht krijesa e pare edhe e fundit e gjithashtu edhe e perkryme, edhe nese universi osht kriju krejt ne kuader te njerezimit qe jeton ne toke... ateher kjo osht ka tingellon si ma pak e besushme.

budallakia ma e madhe e ni ateistit osht qe permes evolucionit munohet me mohu mundsin e egzistences se naj fuqie Hynore .

une sefte po ni qe ni ateist nuk beson ne zot permes evolcionit,
evolucioni i rrxon vetem gjitha teorite e religjioneve, e per ekzistencen e zotit nuk thet asgje...
evolucioni nuk ka te boj kurgjo me ekzistencen e zotit...
teoria e evolucionit nuk ka argumente qe me mohu zotin.
kjo teori merret veq me ate qka ndodh brenda kornizes kohore, dmth prej krijimt te species te pare e deri sot e gjithashtu ka me vazhdu me u marr edhe me speciet tjera mas qindra mija ose miliona vjeteve.
dmth evolucioni osht i logjikshem edhe pranohet si teori e pa vertetume (per me vertetu na duhet me jetu 50 mije vjet), e gjithashtu edhe zoti i cili e ka mundesu evolucionin osht i logjikshem, gjithashtu pranohet si teori e pa vertetume (per me vertetu na duhet me kapercy universin, me kqyr qka ka anej).

qe kshtu neve na metet veq me debatu se ne qka besojme edhe qysh kemi ardh deri te ai besim...
User avatar
AciDiuS
Moderator
Posts: 7206
Joined: Wed Mar 09, 2005 4:11 pm
Location: Free on Universe

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Post by AciDiuS »

darian wrote:maspari nuk thuhet hynore po hyjnore e mas dyti kjo hyjnorja osht veq ne kry te njerit.
pra o trillim,
okej me e kqyr historikisht, o trillim pozitiv.

meransi pjesmarja ....
User avatar
AciDiuS
Moderator
Posts: 7206
Joined: Wed Mar 09, 2005 4:11 pm
Location: Free on Universe

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Post by AciDiuS »

Dr.SkaL. wrote:
AciDiuS wrote:
bg82 wrote:po ju qe jeni kategorik kunder evolucionit, ose sidomos ti fllanza etj. qe ne baze shkencore e keni gjet fuqine mbinatyrore... a ekziston mundesia qe gjithqka ka evolu mas kriimit te universit...
a ka mundesi qe ekziston qaq fuqi e madhe mbinatytore sa qe ka arrit prej kurgjofit me kalimin e kohes jemi na sot, por jo edhe krijesa e fundit e perkryme.

nuk e di pse mos me besu ne evolucion, kjo nuk do me thon qe e mohon fuqine mbinatyrore.
po nese beson qe njeri osht krijesa e pare edhe e fundit e gjithashtu edhe e perkryme, edhe nese universi osht kriju krejt ne kuader te njerezimit qe jeton ne toke... ateher kjo osht ka tingellon si ma pak e besushme.

budallakia ma e madhe e ni ateistit osht qe permes evolucionit munohet me mohu mundsin e egzistences se naj fuqie Hynore .

une sefte po ni qe ni ateist nuk beson ne zot permes evolcionit,
evolucioni i rrxon vetem gjitha teorite e religjioneve, e per ekzistencen e zotit nuk thet asgje...

sefte po nin shum qudi se ateistat zakonisht kur thojn jaa zbesoj nzot se besoj nshkenc i besoj teoris evolucionit etj etjj
User avatar
Dr.SkaL.
Posts: 1079
Joined: Sat Apr 21, 2007 1:03 pm
Location: Khazad Dum

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Post by Dr.SkaL. »

pot kuptoj ...

ka asi "ateista" qe kan "qef" mu kan ateista, edhe e permendin evolucionin pa e pas iden se qka thet teoria e evolucionit!
User avatar
Dr.SkaL.
Posts: 1079
Joined: Sat Apr 21, 2007 1:03 pm
Location: Khazad Dum

Re:

Post by Dr.SkaL. »

gothblood wrote:osht humbje kohe me fol per evolucionin...palidhje sen ...........ku ki ni bre qe arusha mu bo balen e sene tjera ......prrall a

qe shembull konkret, nuk e din qka thot teoria evolucionit edhe e kundershton!!

???!!!???

ky beson ka i fryn nevoja e jo mendimi!
User avatar
lumiu
Posts: 1161
Joined: Sun Nov 25, 2007 2:42 pm
Location: ku po thu hajt ?

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Post by lumiu »

SOPRANO wrote:nuk keni nevoj me citu qdo fjal te Darvinit...prej kohes se Darvinit kan dal edhe disa nen teori rreth zhvillimit te jetes,dhe teorija e tij bajagi osht persor dhe zgjeru deri me sot...tek ju osht me zgjeru pak imagjinaten edhe muni me kuptu.

edhe para Darvinit ka pas ksi lloj te teorive..por jo te kompletume sikur kjo e ktij... edhe nese Darvini nuk kish ekzistu,kish dal dikush tjeter ne at koh ose pas ni kohe me teori te njojt,se thjesht gjanat jon mjaft te dukshme..

"ne natyr ekziston ni proces i vazhdueshem rreth transformimit te gjallesave.Shkaktaret qe e kan kushtezu kit proces jan ndryshimet ne ambijet qe dot thot ndryshohen edhe nevojat e kafshes,me ket ajo i ndryshon edhe shprehit. Me shprehit dhe nevojat e reja,disa organe me shum perdoren dhe me shum zhvillohen,dhe disa me pak perdoren dhe me shum dobesohen,dhe keshtu kjo percjellet tek pasardhesit e kafshes.Mund ta marrim shembull urithin(urin) qe syt ju kan verbu shkaku i jo nevojes per perdorimin e tyre nen tok...." Jean-Baptiste de Monet Lamarck (1744-1829)


p.s kjo ke per fund mase kokmi dal nga tema
avokimi i Darwinit tu e marr ni shembull edhe ma klasik edhe ma t'pabazum se vet t'dhanat e Darwinit na largon edhe ma shume shkences t'mirfillte...spe mohoj qe kit sen Lamarcku e ka thon edhe para Darwinit, bile + po shtoj per t'saten here qe Thomas Malltussi ka jep ksi teorije edhe para Lamarckut, ama osht n'pytje kredibiliteti i fakteve t'ni "shkenctari" qe gjyse shekulli e 6 vite, ka jetu n'shekullin 18 (?!)...pohimet e Lamarckut jon t'hedhne posht qysh n'vitet e 20-ta t'shekullit XX, prej Mendelit, masnej edhe prej Lui Pasterit qe ta ka vertetu shkencerisht qe nuk munet inorganikja me kriju organiken...ni konkludim si ai i Lamarckut se Sorkadhet evolojne n'Gjirafa edhe ni tjeter i Darwinit qe balenat jon evoluim i arinjeve...jo qe smunen mu pranu shkencerisht, po edhe vet logjika e thjeshte e individit smunet mi perceptu...masnej ku po jet Ligji i II i Termonindamikes (qe nuk krahasohet me hamendsimet e shekullit XVIII), masnej ku o probabiliteti i pamundshem qe e kom cek per krijimin e proteinave, masnej "fazat kalimtare" t'pavertetume shkencerisht, masnej ku po jet mospasja e asni mutacioni t'vetem t'sukses'shem etj. etj....
Last edited by lumiu on Fri Apr 03, 2009 2:34 pm, edited 2 times in total.
User avatar
portnoy
Posts: 3607
Joined: Tue Sep 04, 2007 7:02 pm
Location: Suhareke

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Post by portnoy »

Ok ,pasi qe ju dini ma shume!Edhe na jem jo mire te informum per ket teori po jau baj do pytje pra:
1.Pse bash Arusha e bardh jeton ne vendet e ftofta edhe me bor?
2.Pse njerzt me likure ma te zez jetojn ne vendet me te nxehta e jo ato te ftohta?
3.Pse zorra qorre quhet organ i rudimentum?
4.Pse kali e ka gishtin e kames te rudimentum?
5.Pse na me shku ne vende shume te ftofta smujna mi qendru te ftohtit,e pse ata ne vise me te ftofta me ardh ktu smunen mi qendru te nxehtit?
User avatar
6POUNDER
Posts: 5966
Joined: Thu Jul 27, 2006 12:24 am
Location: Prizren, the Greater Albania
Contact:

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Post by 6POUNDER »

gjithqka ka fillim gjithqka ka mbarim, prej zeros nuk mundet me dal kurgjo, gjithqka ka krijues, even "god" itself must come from somewhere or something

krejt ne rregull qe po thojne njeri prej majmunit, a ne rast te shqiptarve kaniher me shkon ne mend me thone edhe prej lope, po majmuni e lopa ka erdhen ??
User avatar
lopirate
Posts: 428
Joined: Wed Mar 11, 2009 7:51 pm

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Post by lopirate »

portnoy wrote:Ok ,pasi qe ju dini ma shume!Edhe na jem jo mire te informum per ket teori po jau baj do pytje pra:
1.Pse bash Arusha e bardh jeton ne vendet e ftofta edhe me bor?
2.Pse njerzt me likure ma te zez jetojn ne vendet me te nxehta e jo ato te ftohta?
3.Pse zorra qorre quhet organ i rudimentum?
4.Pse kali e ka gishtin e kames te rudimentum?
5.Pse na me shku ne vende shume te ftofta smujna mi qendru te ftohtit,e pse ata ne vise me te ftofta me ardh ktu smunen mi qendru te nxehtit?
ose edhe qe edhe un ni pytje qitu pe bashkangjiti.

pse bakteriet ne organizem tonin po bahen imun ndaj antibiotikeve??

tjeter pse na marrim vaksina ? a nuk eshte evolucion ne trupin ton mu ba imun ndaj bakterit apo viruist te caktum ?

Darwini u kan veq hapi i par ne evolucion, tash eshte tu u zhvillu!
evolucioni eshte fakt qe smohoet
User avatar
lumiu
Posts: 1161
Joined: Sun Nov 25, 2007 2:42 pm
Location: ku po thu hajt ?

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Post by lumiu »

portnoy wrote:Ok ,pasi qe ju dini ma shume!Edhe na jem jo mire te informum per ket teori po jau baj do pytje pra:
1.Pse bash Arusha e bardh jeton ne vendet e ftofta edhe me bor?
2.Pse njerzt me likure ma te zez jetojn ne vendet me te nxehta e jo ato te ftohta?
3.Pse zorra qorre quhet organ i rudimentum?
4.Pse kali e ka gishtin e kames te rudimentum?
5.Pse na me shku ne vende shume te ftofta smujna mi qendru te ftohtit,e pse ata ne vise me te ftofta me ardh ktu smunen mi qendru te nxehtit?
Mas pari pytjet nuk i ki qe perkojn me domenin evolutiv, po ma shume jon t'pytje t'domenit klimatik, anatomik...enivej per hater t'korrektsise :

Arushat jetojne ne vendet e ftofta sepse qatje jon KRIJU SOT E ATE DITE, skan ardh prej kerkahit qe me mujt me thon kan EVOLU (apo ju kan "pershtat natyres")...Duhesh me dit qe kushtet klimatike nuk jon eksponent qe t'sherbejn me vertetu evolucionin. Ta kom cek skenarin e evolucionit qe thot arushat kan kriju balena...qe d.m.th sipas evolucionit arushat kane jetu n'uje qka shkenca e sofistikume e hedh posht menihere...kshtu qe me kushte klimatike nuk munesh me vertetu kurgjo...pra osht qashtje shume konjukturale, veq munesh me thon zor osht tjeterkush perpos rusve me ju pershtat klimes n'Siberi, ose zor osht rusi mu pershtat n'vene tropikale :)...ama qka ka t'boj kjo me kodin gjenetik...ose me probabilitetin e krijimit...?!, qka ka t'boj kjo me "format kalimtare" ineksistente t'cilat kishin me deshmu evolucionin...(pytjen 1, 2 edhe 5 i ki t'njejtit domen)

sa i perket pytjes 3 edhe 4...kto pytje i ki me domen anatomik, ku prap anashkalohet tema...ku qendron relevanca e bishtit t'kalit, kur skenari evolucionist thot qe paraardhes i kalit osht DHELPNA...?!...duhet s'pari mu "vertetu" ky sen, tu u bazu n'kodin gjenetik edhe n'format kalimtare, e masnej mi bo studim bishtit t'kalit...sen qe gjithashtu vlen edhe per zorren qorre, ku per mu vertetu evolucioni...duhet mu deshmu lidhshmeria direkte n'mes t'zorres qorre t'shimpanzes edhe njeriut, sen ky jo konsistent...
User avatar
portnoy
Posts: 3607
Joined: Tue Sep 04, 2007 7:02 pm
Location: Suhareke

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Post by portnoy »

hajt tash po ta baj qefin!m
Mire pse bash zorra qorre(tlutna shume,nese se din munesh me kalu pytjen,e jo me deviju nqasi mnyre brutalle) ,pse qashtu u kriju!Nashta sasht kane zoti qaq projektant i mire e ,mesiguri i ka harru "llajerat" kall,ata te zorres qorre !
Per qudi zoti i krijoj qato kafsh qashtu qkllap!

Ne asnjanen pytje ski dhane pergjigjje te arsyshme!
Qysh klima qka je tu fol,pse bash ngjyren e bardh?Pse likuren ma te trash?
E sa per kalin e shume kafsh tjera,huh no coment qfare pergjigjje mki kthy!

T'lutna shume mu pergjigj nqato pytje qe i baj une,e nese ski mos cito!


@moderatort
Nese e shihni qe e ka bo pergjigjjen ne baze te pytjeve lene qashtu nese jo ,shlyni postimet e atynve qe japin pergjigj'je tjeter.Sdi sa lejohet ktu provokimi i antarve?
flm!
Locked