Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Shkenca, teknologjia... Diskutoni rreth ketyre lemive, tregoni, pyesni, mesoni.

Moderators: Beka Floyd, SadButTrue, bg82, adela

Locked
Micro @LF@
Posts: 233
Joined: Wed Oct 15, 2008 1:27 pm

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Post by Micro @LF@ »

mr.blue wrote:
Beka Floyd wrote:Mundsisht qasjuni temes, sa ma larg 'ofendimeve' personale. per ndryshe merren masa. vrejtja vlene per krejte, sidomos per mr.blue-n

flm n'mirekuptim!
Te lutem, kontrolloji edhe njehere shkrimet dhe e veren me mire se kush filloi muhabetin me ofendime personale, nejse me t'mira.
m falni qe po dal prej temes dhe me falni per drejtimin personal me ju mirepo shihet shume qart se kush filloi i pari te kapet mas individit dhe prej ofendimeve ,e jo prej fakteve...
User avatar
Pandemonis
Posts: 2495
Joined: Sat Jun 24, 2006 2:39 pm
Location: Lluga-city
Contact:

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Post by Pandemonis »



qetu mu ki perzi n'buke edhe du me t'regu se nuk e ki Gabim. shembull Konkret.

Syt e kalter kan ardh si shkak i nje Mutacioni, a mundesh mem tregu, ku eshte "Shkaterrimi" ne kete rast?


te permendi edhe ni fakt ne lidhje me gjenetiken. osht shume e komplikume me spjegu pse qysh tek, amo ne qelizen tone afersisht 90% e ADN-se nuk permban informacione gjenetike perkatesisht nuk perdoret per "dekodim" dhe shenderrim ne protein (translacion)

Code: Select all

Nuk e di a ke fakte per kete sen se un vertet nuk e di se a ka ardh si pasoj e mutacionit apo jo...

p.s.e pate mem kallxu qe e kam gabim apo qe nuk e kam gabim???

ok se din amo ta arsytoj kete se nuk meresh me kete lami.

cka dashta me thone une se vet titulli qe e ke shkru ti "cdo mutacion eshte shkaterrim" nuk pajtohna me ate aspak.

ka shume gjona qe nuk jane zbulu hala amo kodi gjenetik osht zbulu, po hala nuk dihet tamon pse osht qashtu. nje mutacion nuk dmth qe qon direkt ne nje destrukcion gjenetik. egziston e ashtequajtura "toleranca gjenetike"

une personalisht nuk besoj ne teorine darviniste, ka dicka aty amo jo qysh pershkruhet, cdo gjo ka ndodhe rastesisht. amo edhe ate siq e pershkrun religjioni qe "Zoti e ka bo" nese ishim nise nga ajo, ateher as une as ti nuk kishim mujt me komuniku ne kete menyre qe komunikojm tani. dmth osht mire mi pyt disa gjona "PSE OSHT QASHTU QYSH OSHT" e jo me par si te plotkuptimt. "Zoti e ka bo" edhe fund...pike.

kjo per menimin tem osht pak si me thone...."rrafshim i trunit"
Micro @LF@
Posts: 233
Joined: Wed Oct 15, 2008 1:27 pm

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Post by Micro @LF@ »

Pandemonis wrote:

qetu mu ki perzi n'buke edhe du me t'regu se nuk e ki Gabim. shembull Konkret.

Syt e kalter kan ardh si shkak i nje Mutacioni


Code: Select all

Nuk e di a ke fakte per kete sen se un vertet nuk e di se a ka ardh si pasoj e mutacionit apo jo...

p.s.e pate mem kallxu qe e kam gabim apo qe nuk e kam gabim???

ok se din amo ta arsytoj kete se nuk meresh me kete lami.

cka dashta me thone une se vet titulli qe e ke shkru ti "cdo mutacion eshte shkaterrim" nuk pajtohna me ate aspak.

ka shume gjona qe nuk jane zbulu hala amo kodi gjenetik osht zbulu, po hala nuk dihet tamon pse osht qashtu. nje mutacion nuk dmth qe qon direkt ne nje destrukcion gjenetik. egziston e ashtequajtura "toleranca gjenetike"

une personalisht nuk besoj ne teorine darviniste, ka dicka aty amo jo qysh pershkruhet, cdo gjo ka ndodhe rastesisht. amo edhe ate siq e pershkrun religjioni qe "Zoti e ka bo" nese ishim nise nga ajo, ateher as une as ti nuk kishim mujt me komuniku ne kete menyre qe komunikojm tani. dmth osht mire mi pyt disa gjona "PSE OSHT QASHTU QYSH OSHT" e jo me par si te plotkuptimt. "Zoti e ka bo" edhe fund...pike.

kjo per menimin tem osht pak si me thone...."rrafshim i trunit"
As Allahu xh.sh. nuk thot qe mos te studiojm perkundrazi ajeti i pare qe ka zbrit eshte :
"Ikre bismi rabik-eledhi halak"
qe do te thote :
"Lexo,ne emer te Zotit tend,Krijuesit te gjithqkaje";

Mfal qka ke dasht me than me qita se m bane me dyshu...
User avatar
Pandemonis
Posts: 2495
Joined: Sat Jun 24, 2006 2:39 pm
Location: Lluga-city
Contact:

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Post by Pandemonis »

Micro @LF@ wrote:
Pandemonis wrote:

qetu mu ki perzi n'buke edhe du me t'regu se nuk e ki Gabim. shembull Konkret.

Syt e kalter kan ardh si shkak i nje Mutacioni


Code: Select all

Nuk e di a ke fakte per kete sen se un vertet nuk e di se a ka ardh si pasoj e mutacionit apo jo...

p.s.e pate mem kallxu qe e kam gabim apo qe nuk e kam gabim???

ok se din amo ta arsytoj kete se nuk meresh me kete lami.

cka dashta me thone une se vet titulli qe e ke shkru ti "cdo mutacion eshte shkaterrim" nuk pajtohna me ate aspak.

ka shume gjona qe nuk jane zbulu hala amo kodi gjenetik osht zbulu, po hala nuk dihet tamon pse osht qashtu. nje mutacion nuk dmth qe qon direkt ne nje destrukcion gjenetik. egziston e ashtequajtura "toleranca gjenetike"

une personalisht nuk besoj ne teorine darviniste, ka dicka aty amo jo qysh pershkruhet, cdo gjo ka ndodhe rastesisht. amo edhe ate siq e pershkrun religjioni qe "Zoti e ka bo" nese ishim nise nga ajo, ateher as une as ti nuk kishim mujt me komuniku ne kete menyre qe komunikojm tani. dmth osht mire mi pyt disa gjona "PSE OSHT QASHTU QYSH OSHT" e jo me par si te plotkuptimt. "Zoti e ka bo" edhe fund...pike.

kjo per menimin tem osht pak si me thone...."rrafshim i trunit"
As Allahu xh.sh. nuk thot qe mos te studiojm perkundrazi ajeti i pare qe ka zbrit eshte :
"Ikre bismi rabik-eledhi halak"
qe do te thote :
"Lexo,ne emer te Zotit tend,Krijuesit te gjithqkaje";

Mfal qka ke dasht me than me qita se m bane me dyshu...

kjo qe thu ti osht ideologji e jo shkence....mos me pas egzistu Religjioni (tu fillu prek Krishtenizmit e deri ne islamizem) ku me dite sot ku ishim me shkence.

kjo osht ajo qe mu shpesh me irriton. ne njonen ane hala pengohet shkenca ne disa aspekte nga religjioni e kur vjen puna tek feja "veq zoti (i juve) mundet me kriju kso sene" njeri smunet.....qysh e din edhe vet sot egziston Klonimi.....
User avatar
SOPRANO
Administrator
Posts: 12039
Joined: Thu Jun 17, 2004 3:04 am
Location: tu plepi

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Post by SOPRANO »

Darvinizmi osht e vetmja teori qe i jep kuptim biologjis...pa Darvinizem nuk kish me pas biologji... kjo osht thjesht fakt

tash pi perseris do sene qe i kom thon me heret...teoria e evolucionit osht e vetmja teori shkencore qe flet per zhvillimin...deri sa nuk del teori tjeter SHKENCORE ateher kjo teori mbet ne fuqi,edhe "shkenctar" si jarun yahja munden me shkrujt libra veq per shtresen e ult te njerzve,dhe qe nivelin e vetdijes e kan 0.1...e ksi "shkenctar" nuk munden me gjunjezu evolucionin,se pik se pari shkenctart serioz veq 2 rreshtat e par te libres se tij i kan lexu edhe e kan lon,se e kan pa qe sosht kerkah...

kur ta kuptoni ne thelb thenien e Anshtajnit "imagination is more important than knowledge"... qateher muni mi kuptu edhe shum sene rreth Darvinit,dhe rreth teoris se evolucionit ne pergjithsi...

thjesht,imagjinata osht kamera e kalumes edhe e se ardhmes...
User avatar
lumiu
Posts: 1161
Joined: Sun Nov 25, 2007 2:42 pm
Location: ku po thu hajt ?

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Post by lumiu »

SOPRANO wrote:Darvinizmi osht e vetmja teori qe i jep kuptim biologjis...pa Darvinizem nuk kish me pas biologji... kjo osht thjesht fakt

tash pi perseris do sene qe i kom thon me heret...teoria e evolucionit osht e vetmja teori shkencore qe flet per zhvillimin...deri sa nuk del teori tjeter SHKENCORE ateher kjo teori mbet ne fuqi,edhe "shkenctar" si jarun yahja munden me shkrujt libra veq per shtresen e ult te njerzve,dhe qe nivelin e vetdijes e kan 0.1...e ksi "shkenctar" nuk munden me gjunjezu evolucionin,se pik se pari shkenctart serioz veq 2 rreshtat e par te libres se tij i kan lexu edhe e kan lon,se e kan pa qe sosht kerkah...

kur ta kuptoni ne thelb thenien e Anshtajnit "imagination is more important than knowledge"... qateher muni mi kuptu edhe shum sene rreth Darvinit,dhe rreth teoris se evolucionit ne pergjithsi...

thjesht,imagjinata osht kamera e kalumes edhe e se ardhmes...
zaten qikjo na myti qe sdisa vjet...
edhe ki teori tjera qysh ski..."intelect design theory", kreacionizmin edhe shume alternative tjera oponente dan darvinizmit...

darvinizmi o dogm...fillimin e jetes n'toke smunet me spjegu, krijimin e organikes prej in-organikes edhe vet e din qe ska mujt KURRE me ndodh edhe hala se pranojn, kompleksitetin e ni proteine smunen me spjegu e le mo ma gjat t'krejt qenieve...
me ra darvinizmi bjen biologjia, bjen sociologjia, bjen historia...e per qata U VENDOS QE DARVINIZMI SBON ME RA...se osht ideologjia e fundit ateiste qe i ofrohet njerezimit...kur po rren njeri 5 minuta perpara e mas 5 minutave po nxinet, shume zor pi vjen me pranu rrenen, e le mo prej 1859-tes tu rrejt e tash ME DAL KUNDER VEHTES shume zor e kan, i kuptoj darvinistat...

Harun Yahya vet tregon qe nuk i takon ksaj fushe...osht arkitekt edhe filozof, ama sdi sa e dini ju qe Harun Yahya veq peqat ju mshon atyne librave...ai e ka fondacionin e vet qe konsiderohet se kap vleren e 30 milion eurove..edhe njerzt qe merret me financimin e punimeve t'tij...biologt punojn per to, profesora doktorra t'bilologjise e t'zoologjise prej krejt botes...realizimin kompjuterik ja bon sektori i veqant, krejt krejt t'gatshme i ka pos peqat me ju mshu librave "Harun Yahya".

Ka prapavi t'dyshimite si person fakt o...amo PSE LIBRAT E TIJ JON ME RENDESI....kjo ka t'boj me faktin qe ai ka ma shume citate se flete...(ai veq hadithet e Kuranit i shton aty), perndryshe shumica e fakteve jon prej autoreve t'huj, prej autoreve ish-darvinista qe sot e kundershtojne kit dogm...nese veq mrena ni libre t'Harunit i ki 190 flete, e permi 200 autor t'citum, e permi 500 citate, kjo ty t'len me nenkuptu qe nuk po flet Haruni aty, po po flasin QATA...(e nese Haruni i keq-interpreton, ata normal qe reagojn edhe e bojn hor kto, ama ncuk so edhe qaq naiv me ra ky n'asi pozite)...
User avatar
SOPRANO
Administrator
Posts: 12039
Joined: Thu Jun 17, 2004 3:04 am
Location: tu plepi

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Post by SOPRANO »

lumiu wrote:
SOPRANO wrote:Darvinizmi osht e vetmja teori qe i jep kuptim biologjis...pa Darvinizem nuk kish me pas biologji... kjo osht thjesht fakt

tash pi perseris do sene qe i kom thon me heret...teoria e evolucionit osht e vetmja teori shkencore qe flet per zhvillimin...deri sa nuk del teori tjeter SHKENCORE ateher kjo teori mbet ne fuqi,edhe "shkenctar" si jarun yahja munden me shkrujt libra veq per shtresen e ult te njerzve,dhe qe nivelin e vetdijes e kan 0.1...e ksi "shkenctar" nuk munden me gjunjezu evolucionin,se pik se pari shkenctart serioz veq 2 rreshtat e par te libres se tij i kan lexu edhe e kan lon,se e kan pa qe sosht kerkah...

kur ta kuptoni ne thelb thenien e Anshtajnit "imagination is more important than knowledge"... qateher muni mi kuptu edhe shum sene rreth Darvinit,dhe rreth teoris se evolucionit ne pergjithsi...

thjesht,imagjinata osht kamera e kalumes edhe e se ardhmes...
zaten qikjo na myti qe sdisa vjet...
edhe ki teori tjera qysh ski..."intelect design theory", kreacionizmin edhe shume alternative tjera oponente dan darvinizmit...

darvinizmi o dogm...fillimin e jetes n'toke smunet me spjegu, krijimin e organikes prej in-organikes edhe vet e din qe ska mujt KURRE me ndodh edhe hala se pranojn, kompleksitetin e ni proteine smunen me spjegu e le mo ma gjat t'krejt qenieve...
me ra darvinizmi bjen biologjia, bjen sociologjia, bjen historia...e per qata U VENDOS QE DARVINIZMI SBON ME RA...se osht ideologjia e fundit ateiste qe i ofrohet njerezimit...kur po rren njeri 5 minuta perpara e mas 5 minutave po nxinet, shume zor pi vjen me pranu rrenen, e le mo prej 1859-tes tu rrejt e tash ME DAL KUNDER VEHTES shume zor e kan, i kuptoj darvinistat...

Harun Yahya vet tregon qe nuk i takon ksaj fushe...osht arkitekt edhe filozof, ama sdi sa e dini ju qe Harun Yahya veq peqat ju mshon atyne librave...ai e ka fondacionin e vet qe konsiderohet se kap vleren e 30 milion eurove..edhe njerzt qe merret me financimin e punimeve t'tij...biologt punojn per to, profesora doktorra t'bilologjise e t'zoologjise prej krejt botes...realizimin kompjuterik ja bon sektori i veqant, krejt krejt t'gatshme i ka pos peqat me ju mshu librave "Harun Yahya".

Ka prapavi t'dyshimite si person fakt o...amo PSE LIBRAT E TIJ JON ME RENDESI....kjo ka t'boj me faktin qe ai ka ma shume citate se flete...(ai veq hadithet e Kuranit i shton aty), perndryshe shumica e fakteve jon prej autoreve t'huj, prej autoreve ish-darvinista qe sot e kundershtojne kit dogm...nese veq mrena ni libre t'Harunit i ki 190 flete, e permi 200 autor t'citum, e permi 500 citate, kjo ty t'len me nenkuptu qe nuk po flet Haruni aty, po po flasin QATA...(e nese Haruni i keq-interpreton, ata normal qe reagojn edhe e bojn hor kto, ama ncuk so edhe qaq naiv me ra ky n'asi pozite)...
qe sa te koke ti ktu? lumiu lej pordhat e mos u muno me gju kungja se hala je piliq...

teorija e evolucionit osht teori qe mbeshtetet ne shkenc, te pelqej ty apo jo,aj osht problemi yt,ti ndesh quje dogm ndesh qa dush...sa her po lexoj diqka ose pe kqyri naj dokumentar shkencor,krejt po nisen prej teoris se evolucionit,kjo dmth se kit teori se ka rrzu kerkush as nuk ka me rrzu qysh po propagandojn do jarun yahja e qesi te vet quajtur shkenctar...tash nese evolucioni ta luhat ty besimin ajo osht tjeter sen...

edhe jaranit "tha zoti bohu edhe u bo" nuk ta shti ne llogari te shkences...

kur del teori tjeter SHKENCORE qe e rrzon darvinizmin ateher krejt kemi me ndrru qendrim...deri ateher ski qa i hin llugave
User avatar
lumiu
Posts: 1161
Joined: Sun Nov 25, 2007 2:42 pm
Location: ku po thu hajt ?

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Post by lumiu »

SOPRANO wrote:
lumiu wrote:
SOPRANO wrote:Darvinizmi osht e vetmja teori qe i jep kuptim biologjis...pa Darvinizem nuk kish me pas biologji... kjo osht thjesht fakt

tash pi perseris do sene qe i kom thon me heret...teoria e evolucionit osht e vetmja teori shkencore qe flet per zhvillimin...deri sa nuk del teori tjeter SHKENCORE ateher kjo teori mbet ne fuqi,edhe "shkenctar" si jarun yahja munden me shkrujt libra veq per shtresen e ult te njerzve,dhe qe nivelin e vetdijes e kan 0.1...e ksi "shkenctar" nuk munden me gjunjezu evolucionin,se pik se pari shkenctart serioz veq 2 rreshtat e par te libres se tij i kan lexu edhe e kan lon,se e kan pa qe sosht kerkah...

kur ta kuptoni ne thelb thenien e Anshtajnit "imagination is more important than knowledge"... qateher muni mi kuptu edhe shum sene rreth Darvinit,dhe rreth teoris se evolucionit ne pergjithsi...

thjesht,imagjinata osht kamera e kalumes edhe e se ardhmes...
zaten qikjo na myti qe sdisa vjet...
edhe ki teori tjera qysh ski..."intelect design theory", kreacionizmin edhe shume alternative tjera oponente dan darvinizmit...

darvinizmi o dogm...fillimin e jetes n'toke smunet me spjegu, krijimin e organikes prej in-organikes edhe vet e din qe ska mujt KURRE me ndodh edhe hala se pranojn, kompleksitetin e ni proteine smunen me spjegu e le mo ma gjat t'krejt qenieve...
me ra darvinizmi bjen biologjia, bjen sociologjia, bjen historia...e per qata U VENDOS QE DARVINIZMI SBON ME RA...se osht ideologjia e fundit ateiste qe i ofrohet njerezimit...kur po rren njeri 5 minuta perpara e mas 5 minutave po nxinet, shume zor pi vjen me pranu rrenen, e le mo prej 1859-tes tu rrejt e tash ME DAL KUNDER VEHTES shume zor e kan, i kuptoj darvinistat...

Harun Yahya vet tregon qe nuk i takon ksaj fushe...osht arkitekt edhe filozof, ama sdi sa e dini ju qe Harun Yahya veq peqat ju mshon atyne librave...ai e ka fondacionin e vet qe konsiderohet se kap vleren e 30 milion eurove..edhe njerzt qe merret me financimin e punimeve t'tij...biologt punojn per to, profesora doktorra t'bilologjise e t'zoologjise prej krejt botes...realizimin kompjuterik ja bon sektori i veqant, krejt krejt t'gatshme i ka pos peqat me ju mshu librave "Harun Yahya".

Ka prapavi t'dyshimite si person fakt o...amo PSE LIBRAT E TIJ JON ME RENDESI....kjo ka t'boj me faktin qe ai ka ma shume citate se flete...(ai veq hadithet e Kuranit i shton aty), perndryshe shumica e fakteve jon prej autoreve t'huj, prej autoreve ish-darvinista qe sot e kundershtojne kit dogm...nese veq mrena ni libre t'Harunit i ki 190 flete, e permi 200 autor t'citum, e permi 500 citate, kjo ty t'len me nenkuptu qe nuk po flet Haruni aty, po po flasin QATA...(e nese Haruni i keq-interpreton, ata normal qe reagojn edhe e bojn hor kto, ama ncuk so edhe qaq naiv me ra ky n'asi pozite)...
qe sa te koke ti ktu? lumiu lej pordhat e mos u muno me gju kungja se hala je piliq...

teorija e evolucionit osht teori qe mbeshtetet ne shkenc, te pelqej ty apo jo,aj osht problemi yt,ti ndesh quje dogm ndesh qa dush...sa her po lexoj diqka ose pe kqyri naj dokumentar shkencor,krejt po nisen prej teoris se evolucionit,kjo dmth se kit teori se ka rrzu kerkush as nuk ka me rrzu qysh po propagandojn do jarun yahja e qesi te vet quajtur shkenctar...tash nese evolucioni ta luhat ty besimin ajo osht tjeter sen...

edhe jaranit "tha zoti bohu edhe u bo" nuk ta shti ne llogari te shkences...

kur del teori tjeter SHKENCORE qe e rrzon darvinizmin ateher krejt kemi me ndrru qendrim...deri ateher ski qa i hin llugave
Soper une jom qe 1 vjet ktu, amo forumin e percjelli moti rregullisht, edhe e di qe 5 vjet krrsh u bonet per qit sen...edhe ske kungj o knus jo (pra masi une piliq, ti ma i vjeter se une pra) :mrgreen:

Ti smun e hek prej kreje evolucionin...tu percjell veq dokumentare t'darvinistave e tu lexu libra t'tyne...okej e drejte e jotja osht me pas pozicionim...ama a e thot shkenca qe duhet mu marr parasysh edhe argumentet tjera, apo veqse qka thot ni bastion...shume universitete n'Amerike e kane hek evolucionin edhe punojn me teorine e "intelect design", madje vet Bushi ka qene pro ksaj teorie...e sa per Harun Yahyen fola ma nalt...

Edhe nuk m'prek mu evolcuioni sen n'besim, se une s'besoj verberisht n'ni teori qe DUHET me kon domosdo n'fuçi...i kapi i analizoj, i krahasoj edhe i vleresoj senet...
Last edited by lumiu on Tue May 19, 2009 4:58 pm, edited 1 time in total.
User avatar
portnoy
Posts: 3607
Joined: Tue Sep 04, 2007 7:02 pm
Location: Suhareke

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Post by portnoy »

portnoy wrote:Shkoni bre ne ishujt galapagos edhe keni mi kuptu te gjitha,..."Aty evulucionin mund ta shihni me sy tuaj"thote nje shkenctare,"Tjetri thote,pasi ka qene ne ishujt,..."Nuk dua qe nje i ri te vjen e te me thote se qka kam gabuar ne teorine time,uroj qe edhe ata te bejne nje zbulim te ri",...
MOs folni pallavra,...I kuptojme besimtart qe dojn mi mbrojt librat e tyre,por e verteta,eshte ketu ne toke,...
pe lidhi qat sen te sopranos, me ni sen qe e kam shkru ma heret!

cheers!
User avatar
lumiu
Posts: 1161
Joined: Sun Nov 25, 2007 2:42 pm
Location: ku po thu hajt ?

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Post by lumiu »

Makale : The Error of ''Evolutionary Change in Galapagos Finches''

New Scientist magazine carried an article headed “Evolution in action by Darwin’s finches” in its 22 July, 2006, issue. The article concerned various observations made during the drought that affected the Galapagos Islands in 2003 and 2004 by the researchers Peter and Rosemary Grant, known for their studies of the island’s finches. The drought-related reduction in the seeds that represent the finches’ food resulted in changes in the size of the beaks of the finch species Geospiza fortis and Geospiza magnirostris.

G. magnirostris t , which has a larger and heavier beak, assumed a more advantageous position compared to G. fortis since it was more successful at breaking the shells of large and hard seeds left over during the drought. G. fortis, on the other hand, was forced to eat smaller seeds during this period. Since these seeds were better suited to a more agile and smaller beak, G. fortis individuals with their small beaks obtained a more advantageous position compared to the others and there was a rise in their population levels. Rather than enter into competition with G. magnirostris over large and hard-shelled seeds, G. fortis turned towards seeds with other characteristics, and the population began to be increasingly made up of small-beaked individuals.

The following misleading comment on this state of affairs appeared in New Scientist:

This is the first time that an evolutionary change to evade competition has been observed from start to finish.

However, the claim that the observation in question is an “evolutionary change” is absolutely and scientifically invalid. The observed reduction in the beak size of finches is not based on the acquisition of any new genetic information in the finches’ DNA. To put it another way, there is no question of any biological novelty here. The situation is all to do with external factor-related fluctuations in features that already existed in the finch population. No new information was bestowed on the finch population, and no life form turned into another. There is no question of any acquisition of new genetic information; in other words, there is no question of evolution.

G. fortis individuals turn to eating smaller seeds rather than compete with G. magnirostris for thick-shelled seeds. Since having a small beak emerged as an advantage during this process, those G. fortis individuals whose beaks were not sufficiently small experienced more difficulty in finding food, and their numbers declined accordingly. As a result, there was a proportional increase in the number of individuals with small beaks in the G. fortis population.

Note that this process concerns only the elimination of already existing characteristics (in this case, beak size). Even if drought is regarded as a factor determining beak dimensions, it cannot explain how finches or a structure such as the beak appeared in the first place.

In addition, this factor did not cause the organisms to acquire any new genetic information.

This is not the kind of biologic change hypothesized by Darwin’s theory, because there is no question here of organisms gradually acquiring new characteristics and turning into other species. Such a result has never been obtained, not in this example and not in any of the countless experiments and observations conducted by evolutionary biologists. All scientific experiments and observations have revealed that biological change is limited to variations within a species and that there are genetic obstacles that separate species from one another.

For these reasons, New Scientist’s interpretation of “evolutionary change” is erroneous. We hope that the magazine’s management will see that fluctuations observed in the variations within a population constitute no evidence for Darwinism, and advise them to put an end to such groundless Darwinist propaganda.

Cheer's edhe pi meje. :mrgreen:
User avatar
Stillborn
Posts: 236
Joined: Sun May 03, 2009 5:22 pm

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Post by Stillborn »

Zor qe e ke lexu kejt qeta dej ne fund, ose je badihavxhia ma i madh ktu ne forum. Edhe argumentet qe i lexova ne faqen e pare mu doken palidhje. Se edhe vet Feja edhe teoria e ekzistimit te Zotit ka problem me Argumentin e par. Se nese u kan asgjeja ne fillim,ateher skoka kan as Zoti as kurgja. edhe ai dmth ka desht krijim, e krijimi don krijus. dmth duhet me gjet edhe ata qe e ka kriju zotin e tani krijuesin e krijuesit e qeshtu kshtu qe kurr smunem me kuptu ket sen. Senin ma te mir per zot (edhe pse ktu po behet fjale per evolucion) e ka than Protagora kur u shpreh per ekzistimin e tij: "Nuk e di a ekziston apo jo, koha asht shum e shkurt per ta gjet edhe qeshtja jashtzakonisht e nderlikume" kshtu qe enjoy your life sa e keni muncin. Sepse masanej keni mu ba veq materje qe ka me riqarkullu :wink:
User avatar
portnoy
Posts: 3607
Joined: Tue Sep 04, 2007 7:02 pm
Location: Suhareke

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Post by portnoy »

Une i kam pa me syt e mi!

Cheers! Me birr ksi hovi :D
:arrow:

Mos lexo veq libra ,se te shkon huq imagjinata.. :D
User avatar
lumiu
Posts: 1161
Joined: Sun Nov 25, 2007 2:42 pm
Location: ku po thu hajt ?

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Post by lumiu »

Stillborn wrote:Zor qe e ke lexu kejt qeta dej ne fund, ose je badihavxhia ma i madh ktu ne forum. Edhe argumentet qe i lexova ne faqen e pare mu doken palidhje.
Oj vazhdimsi e snobizmit kur t'fol me mu i kursen etiketimet. Nese veq je njoni prej shume lluzerave qe hin me ka 500 usera ktu, e ki shume gabim nese mendon qe t'konsideroj qenie qe thith oksigjen. Kshtu qe po t'lus haluc i dashur n'postimin tjeter para se me etiketu, publikisht po ta thom matesh fort mire qysh nevojen e madhe pe malltreton at tastatur, e mos t'ka nevoje me t'qu PM, se kur t'qoj PM-ja une qoj per diqka qe sta merr menja.
Stillborn wrote:Se edhe vet Feja edhe teoria e ekzistimit te Zotit ka problem me Argumentin e par. Se nese u kan asgjeja ne fillim[/color],ateher skoka kan as Zoti as kurgja. edhe ai dmth ka desht krijim, e krijimi don krijus. dmth duhet me gjet edhe ata qe e ka kriju zotin e tani krijuesin e krijuesit e qeshtu kshtu qe kurr smunem me kuptu ket sen.
Ashiqare je asi lluzeri qe po shihet qe je veq sa mi perserit senet qe jon qkerdhy s'trajtumi ktu. Snob, nese i lexon postimet e mija t'mahershme munesh mi pa qartsimet qe i kom dhom per kit sen. Mos-eksistenca "SU KON" snob, (HIQI osht veq emertim gojor per diqka qka s'ka eksistu, e jo determinim praktik qe HIQI paska eksistu, kshtu qe kqyr n'qfar menyre alogjike po flet). Ska pas eksistence t'krijesave para 13.7 miliard, po masi qito krijesa JON KRIJU (nese skokan kriju spjegoje pra vete-krijimin, edhe vete-kompleksitetin), atehere kjo i bjen qe KRIJUSI i tyne i ka kriju kto krijesa edhe vet nuk osht i krijum po i perhershem (shkenca thot qe ska pas KRIJIME TJERA PARA QITI UNIVERSI qe i bjen qe dikush paska qene i perhershem). Parimi kauzaliteti pra : Shkaku & Pasoja. Asgjeja SKA EKSISTU (s'mun me eksistu) perperisa skane eksistu koha edhe hapesira.

E sa per mendesine tone infinite se "kush e krijoj krijusin e krijusit e t'krijusit", qitu shihet fataliteti yt n't'mendum. Ti nese je ateist ti duhesh me dit qe ateistat NUK E PARASHTROJN KIT PYTJE !! (Shume serioziosht e kom, mundesh me lexu ku t'dush se a bojn ateistat kit pytje). Se kjo pytje ma posht e qet vet ateizmin se sa qe mun i bon diqka besimit. Pse ? Sepse ateistat thojn veq "SKA KRIJUS|, EDHE NDALEN ME KAQ. E ti thu kush e krijoj krijusin, kjo i bjen qe TI PE PRANON qit krijusin paraprak, edhe le qe pe pranon PO PO LYP HALA KRIJUS (çasje fundamentalisht n'kundershtim me ateizmin). Nese ky krijus ka krijus tjeter, kjo d.m.th qe ky parapraku nuk osht mo ZOT, e nese edhe ate tjetrin e ka kriju dikush, apet i bjen qe as ai ska ZOT edhe n'kit forme mendesia e jote infinite vazhdon me jetu n'shekullin e XVII, kur Rene Dekarti ka dal vet kunder ksaj pytjeje edhe e ka pranu Zotin.
Stillborn wrote:Senin ma te mir per zot (edhe pse ktu po behet fjale per evolucion) e ka than Protagora kur u shpreh per ekzistimin e tij: "Nuk e di a ekziston apo jo, koha asht shum e shkurt per ta gjet edhe qeshtja jashtzakonisht e nderlikume"
Po mire snob, une kerkun se kom mohu qe ka pas/ka mendime agnostike edhe ateiste n'lidhje me Zotin, po ktu shihet ekperimentalizimi yt veq me ni kren' sofist qe ska qene relevant n'antike karshi mendimeve t'Platonit edhe Aristotetlit. Aristoteli si shume ma relevant, fort mire e potencon "MOTORIN E PALEVIZSHEM" qe krijon, model ky qe spjegohet edhe n'skolastike prej Anzelm Kenterberiut edhe Thoma Akuinit, kshtu qe nese per ty osht relevant ni Protogore sofist mos nihlizo me mendimet e tjera filozofike qe as bothen me thanje t'tij se kan fshi.
Stillborn wrote:kshtu qe enjoy your life sa e keni muncin. Sepse masanej keni mu ba veq materje qe ka me riqarkullu :wink:
:mrgreen:
Last edited by lumiu on Tue May 19, 2009 5:45 pm, edited 2 times in total.
User avatar
lumiu
Posts: 1161
Joined: Sun Nov 25, 2007 2:42 pm
Location: ku po thu hajt ?

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Post by lumiu »

portnoy wrote:Une i kam pa me syt e mi!

Cheers! Me birr ksi hovi :D
:arrow:

Mos lexo veq libra ,se te shkon huq imagjinata.. :D
Paraardhst a ? Jo pe di, ashiqare edhe vet qasi je, ski kah del...
User avatar
Pandemonis
Posts: 2495
Joined: Sat Jun 24, 2006 2:39 pm
Location: Lluga-city
Contact:

Re: TRI ARGUMENTET MAHNITESE KUNDER EVOLUCIONIT

Post by Pandemonis »

lumiu wrote:
SOPRANO wrote:Darvinizmi osht e vetmja teori qe i jep kuptim biologjis...pa Darvinizem nuk kish me pas biologji... kjo osht thjesht fakt

tash pi perseris do sene qe i kom thon me heret...teoria e evolucionit osht e vetmja teori shkencore qe flet per zhvillimin...deri sa nuk del teori tjeter SHKENCORE ateher kjo teori mbet ne fuqi,edhe "shkenctar" si jarun yahja munden me shkrujt libra veq per shtresen e ult te njerzve,dhe qe nivelin e vetdijes e kan 0.1...e ksi "shkenctar" nuk munden me gjunjezu evolucionin,se pik se pari shkenctart serioz veq 2 rreshtat e par te libres se tij i kan lexu edhe e kan lon,se e kan pa qe sosht kerkah...

kur ta kuptoni ne thelb thenien e Anshtajnit "imagination is more important than knowledge"... qateher muni mi kuptu edhe shum sene rreth Darvinit,dhe rreth teoris se evolucionit ne pergjithsi...

thjesht,imagjinata osht kamera e kalumes edhe e se ardhmes...
zaten qikjo na myti qe sdisa vjet...
edhe ki teori tjera qysh ski..."intelect design theory", kreacionizmin edhe shume alternative tjera oponente dan darvinizmit...

darvinizmi o dogm...fillimin e jetes n'toke smunet me spjegu, krijimin e organikes prej in-organikes edhe vet e din qe ska mujt KURRE me ndodh edhe hala se pranojn, kompleksitetin e ni proteine smunen me spjegu e le mo ma gjat t'krejt qenieve...
me ra darvinizmi bjen biologjia, bjen sociologjia, bjen historia...e per qata U VENDOS QE DARVINIZMI SBON ME RA...se osht ideologjia e fundit ateiste qe i ofrohet njerezimit...kur po rren njeri 5 minuta perpara e mas 5 minutave po nxinet, shume zor pi vjen me pranu rrenen, e le mo prej 1859-tes tu rrejt e tash ME DAL KUNDER VEHTES shume zor e kan, i kuptoj darvinistat...

Harun Yahya vet tregon qe nuk i takon ksaj fushe...osht arkitekt edhe filozof, ama sdi sa e dini ju qe Harun Yahya veq peqat ju mshon atyne librave...ai e ka fondacionin e vet qe konsiderohet se kap vleren e 30 milion eurove..edhe njerzt qe merret me financimin e punimeve t'tij...biologt punojn per to, profesora doktorra t'bilologjise e t'zoologjise prej krejt botes...realizimin kompjuterik ja bon sektori i veqant, krejt krejt t'gatshme i ka pos peqat me ju mshu librave "Harun Yahya".

Ka prapavi t'dyshimite si person fakt o...amo PSE LIBRAT E TIJ JON ME RENDESI....kjo ka t'boj me faktin qe ai ka ma shume citate se flete...(ai veq hadithet e Kuranit i shton aty), perndryshe shumica e fakteve jon prej autoreve t'huj, prej autoreve ish-darvinista qe sot e kundershtojne kit dogm...nese veq mrena ni libre t'Harunit i ki 190 flete, e permi 200 autor t'citum, e permi 500 citate, kjo ty t'len me nenkuptu qe nuk po flet Haruni aty, po po flasin QATA...(e nese Haruni i keq-interpreton, ata normal qe reagojn edhe e bojn hor kto, ama ncuk so edhe qaq naiv me ra ky n'asi pozite)...

kjo "Intelect design" nuk deshmon kurgjo ne fakt....veq osht mundu qe darvinizmin me hudhe posht dhe gjith ksaj pune mi jepe ngjyre mbinatyrore. megjithate kjo teori prap po mbetet e palevizeshme....mbtet aty ku osht edhe nuk ka mundesi zhvillimi te metejm.
Locked